Конкуренцию надо создавать!

Когда мы начинаем сравнивать преимущества того или иного общественного строя, то часто к достоинствам капитализма относим ярко выраженную конкуренцию. При этом подразумеваем, что в памятной модели советского социализма конкуренция – тем более в медицине – отсутствовала вообще. Почти 20 лет нет той страны, того общества, здравоохранение изобилует частными структурами, а государственные учреждения «пропитаны» духом коммерции. Капитализм на дворе. Значит, и присущая ему конкуренция расцветает дивным цветом. Только так ли это? Об этом мы беседуем с ректором Института повышения квалификации специалистов здравоохранения Министерства здравоохранения Хабаровского края профессором Салаватом СУЛЕЙМАНОВЫМ.

Где же стимул?!  

– Есть ли, на ваш взгляд, реальная конкуренция в российском здравоохранении, Салават Шейхович?

– Мы нередко видим, как пациенту в поликлинике или больнице нагрубил медработник. Вроде бы ему там и не рады, будто лишним оказался этот человек в учреждении здравоохранения. Уж сколько денег государством потрачено на супертехнологии, возведение новых клинических центров! Но пациент, больной человек, который должен находиться в центре наших забот, зачастую остается не нужен. Почему?

На этот вопрос трудно дать однозначный ответ. Например, в который раз поднимается вопрос о выборе врача пациентом, но эта проблема далека от реального разрешения, даже несмотря на новый закон. Как раз здесь сказывается отсутствие конкуренции. Именно отсутствие, как это ни покажется странным для капиталистического общества. Допустим, пришел в больницу после прохождения интернатуры молодой врач. С чем он сталкивается? Зарплата никакая. В затылок ему никто не дышит – вряд ли найдутся конкуренты занять низкооплачиваемую должность. Его лечебный энтузиазм постепенно угасает. Молодой человек постепенно перестает читать медицинскую литературу. Я это могу подтвердить как никто другой: на курсах повышения квалификации поражаешься – до какой глубины доходит отсутствие знаний! И одна из причин этого – в медицинской среде нет конкуренции.

Для постоянного профессионального совершенствования нужен стимул. Мы знаем, что скоро армейский лейтенант будет получать зарплату 50 тыс. руб. в месяц, начинающий полицейский – 45 тыс. А клинический ординатор в федеральном НИИ сейчас получает 2900 руб., аспирант – 1500 руб. Это унизительно и возмутительно! Многие из этих жадных до знаний молодых клиницистов и ученых вынуждены после основной работы подрабатывать, чтобы свести концы с концами. Отношение к врачу в обществе определяется, в том числе, и уровнем его зарплаты, и чтобы добиться нормального отношения к пациенту, конкуренции, ликвидировать теневые схемы, необходимо сделать оплату труда достойной. С другой стороны, думаю, что мало таких главных врачей, которые не были бы требовательны к своему персоналу, но за такую зарплату не очень-то с подчиненного и потребуешь.

– Средняя зарплата врача не достигла даже среднего уровня по России...

– Работа тяжелейшая. Думаю, что если провести исследования, медики окажутся на первом месте по наличию хронических заболеваний вследствие профессиональной деятельности, кстати, наши сотрудники такую работу провели и это предположение имеет научное подтверждение. Учитывая тенденцию к формированию средствами массовой информации очень непривлекательной среды – раздувание врачебных ошибок до вселенских размеров, частая подача негативной информации о врачах – это серьезно влияет на тех, кто пришел в медицину. Многие разочаровываются и уходят из нашей профессии. Система здравоохранения, медицина – это органическая часть общества, в ней происходят похожие процессы, что и в обществе в целом. Откуда ждать конкуренции, если вследствие недооцененности труда медработника всё меньше людей хотят в медицине оставаться? Обычный коэффициент совместительства врача сейчас 1,5-2.

Помните анекдот из советского прошлого? «Армянскому радио задают вопрос: «Почему советский врач работает на 1,5 ставки?» Армянское радио отвечает: «Если бы он работал на 1 ставку, ему не на что было бы жить, а если на 2 ставки, то ему было бы некогда жить». Но сегодня работают на 1,5-2 ставки прежде всего потому, что некому работать.

А если посмотреть возрастной состав? Треть наших коллег подобралась к пенсии или уже на пенсии. Об этих проблемах хорошо написано в монографии Г.Улумбековой «Здравоохранение России. Что надо делать». Автор пишет, что в здравоохранении «…в 2008 г. среднемесячная номинальная зарплата составила 13 тыс. руб., что в 1,3 раза ниже, чем в среднем по РФ, в 2,5 раза ниже, чем в добывающих отраслях промышленности, в 1,6 раза – чем в государственном управлении». По данным Минздравсоцразвития России, на которые ссылается Гузель Эрнстовна, коэффициент совместительств среди медицинских работников в 2007 г. в среднем составил 1,4-1,6, а то, что касается возраста работающих, здесь ситуация выглядит тоже не очень оптимистично, «…сегодня в государственном и муниципальном секторах трудятся от 10 до 30% лиц в возрасте старше пенсионного и 50-60% – предпенсионного возраста».

И еще одна цитата из этой книги «…из тех, кто окончил медицинский вуз, около 45% не идут работать в учреждения государственной и муниципальной системы здравоохранения».

– Получается, что у нас совсем нет конкуренции?

– Во всяком случае, мест, за которые хотелось бы реально бороться, немного. Мне кажется, что проблема отсутствия конкуренции лежит в снижении привлекательности профессии медработника. Необходимо, чтобы врач стал фигурой уважаемой, знаковой.

Докажи, что ты – лучший

– В ходе обменных проектов вы регулярно бываете в Японии, Южной Корее, Китайской Народной Республике. Есть ли там конкуренция в медицине?

– Например, в центре Токио она ощущается, а на окраинах страны – нет. Но в Японии совершенствуются механизмы создания конкурентной среды. Например, префектуры, имеющие горные территории и отдаленные мелкие острова, объединились и создали бесплатные места для обучения врачей. Такой выпускник медицинского факультета отрабатывает в отдаленных районах определенное количество лет и после может возвратиться в большой город. Впрочем, реальной конкуренцией эту систему назвать нельзя, потому что пока ты лечил людей в горных районах, в мегаполисах врачи профессионально совершенствовались, обрастали связями.

– Трудно ему будет найти место в городе! И потом, если будет серьезная конкуренция за каждое рабочее место… Вы же не хотите, чтобы врач всё время «дрожал» и боялся это место потерять?

– Дрожать – плохо, но надо создавать систему, стимулирующую к совершенствованию. Надо постоянно доказывать, что ты лучший.

– Вернемся к зарплатам молодых вузовских работников, будущих преподавателей. Учитывая их унизительность, реального притока молодежи в медицинскую науку сейчас нет, она стала непривлекательной?

– Работники высшей медицинской школы живут в материальном плане хуже практикующих врачей. Перестало быть престижным преподавание в вузе. Причины не только в зарплате – изменились положение кафедр, вузов, статус преподавателей. Всего понемногу, картинка мозаичная, и тем не менее видно, что престиж снижается, молодежь туда не устремляется. Особенно это заметно на кафедрах теоретического профиля и в периферийных вузах. Средний возраст профессорско-преподавательского состава – убедительное подтверждение этому.
 
Именно поэтому надо включать искусственные механизмы. Надо отбирать действительно лучших, готовых посвятить себя подготовке кандидатской диссертации, создавать им хорошие материальные условия, чтобы через несколько лет они заняли место преподавателя. Пока же большинство лучших предпочитают сразу уходить в практикующие врачи и обеспечивают себе более высокий жизненный уровень.

– Вы создадите хорошие материальные условия для аспирантов, но сможете ли обеспечить реальную конкуренцию за эти места? Блат-то никто не отменял. И вернемся к тому, от чего ушли.

– Надо создавать здоровую конкурентную среду. Люди должны понимать, что, вкладывая усилия в свое профессиональное развитие, они смогут получать преимущества различного характера: высокую зарплату, престижную должность, уважение и т.д. Конкуренция – эффективный рычаг, если есть фундамент, на котором всё это можно реализовать.

Конечно, у наших ближайших соседей в Китае, Республике Корея, Японии тоже не без проблем. И хотя эти страны – ближайшие соседи, активно перенимающие опыт друг у друга, у них тоже непросто решаются кадровые вопросы, но это все-таки проблемы, существенно отличающиеся от наших. Одно бесспорное отличие ситуации «у них» от таковой «у нас». Это другой уровень оплаты труда. При всем различии в государственных, муниципальных и частных медицинских структурах зарплата врача значительно выше, чем у российских коллег.

Совсем недавно мне довелось в составе делегации Хабаровского края побывать в городе Аомори, который расположен на самом севере центрального острова Хонсю. С префектурой Аомори у Хабаровского края давние партнерские отношения, город Аомори является побратимом Хабаровска. На следующий год исполнится 20 лет с тех пор, как был подписан договор о сотрудничестве между нашими территориями. В 80-90-е годы прошлого столетия обмен делегациями между Хабаровском и Аомори был делом обычным. Среди тех, кто выезжал к соседям, было много медицинских работников. Это были и краткосрочные визиты для общего знакомства, и длительные стажировки. И поэтому реальное положение дел в японской медицине многим хабаровским врачам известно не понаслышке. У них установились добрые отношения с японскими коллегами, которые при всей сдержанности в проявлении эмоций, характерной для японцев, не могут скрыть удивления и недоумения, когда речь заходит об оплате труда российских медиков.

При общении с японскими коллегами, которые принимали нашу делегацию, я еще раз спросил одного из принимавших нас врачей – а с ним я знаком почти 20 лет – какой уровень зарплаты у японского врача. Ответ был простой. У молодого специалиста на уровне средней зарплаты чиновника, а у опытного – значительно выше. Чиновники в Японии, как и в России, получают достойную оплату своего труда. Мой собеседник внимательно смотрел на меня, ожидая какой-то реакции на сказанное и, чуть помедлив, сказал: «Я всегда говорил русским врачам, что у них удивительно маленькие зарплаты». В его ответе было плохо скрытое и удивление, и сожаление…

То, что в Японии медицина привлекательна для молодежи, подтверждается и высокими конкурсами при поступлении на медицинские факультеты. И еще один штрих: большая часть уезжающих по грантовым программам в Японию молодых российских врачей, из числа тех, кого мне доводилось учить, в Россию не вернулись. С некоторыми я встречаюсь, приезжая в Японию, и они говорят о том, что их привлекло в этой стране. Это высокий уровень медицины, не зависящей от статуса и географического положения города, прекрасное оснащение больниц и уважительное отношение к медикам, выражающееся, в том числе, и уровнем оплаты труда. При этом все отмечают очень напряженный режим работы в медицинских учреждениях, высокую степень ответственности, что не уменьшает привлекательности медицинской профессии.

В последние годы очень активно развиваются связи у российских медиков с коллегами из Республики Корея. В рамках различного рода соглашений осуществляется стажировка российских врачей в корейских медицинских центрах. Положение корейских врачей, их условия работы и оплата труда существенно отличаются от наших, и сравнение это опять не в пользу российских медиков. Более пестрая картина в Китае, но и там врач – фигура знаковая, уважаемая и, соответственно, хорошо оплачиваемая.

Беседу вел
Альберт ХИСАМОВ,
корр. «МГ».